台网友讨论：是怎么丢失大陆的

　　台湾mobile01论坛网友发帖:国共内战为何兵败如山倒?
　　中国土地面积那么大，且当时不论的质量，不要说海军、空军，就连车都没有，完全都是轻去对抗KMT(中国)的重装备。
　　军队的训练素质，KMT更远胜gcd(中国党)，可是竟然在短短4年内，整个中国都丢了……实在不可思议?
　　况且老蒋带领中国打赢日本，迈入世界五强，在中国民间和国际声望相当高，为何国共内战时，其他国家会没有帮KMT???
　　有趣的是，后来中国被gcd整碗捧去，不像东西德南北韩南北越分成VS民主二元对立的政体。
　　最起码，KMT也和和谈，以长江为界，或是像对日那样，死守大西部，刚打赢日本的KMT，怎么一下子变那么不堪一击?
　　以下是台湾网民讨论：
　　★jrta1597
　　应该要先统计一下，投共的军有多少人?还有一句话要了解，通了就知道原因。美国杜鲁门总统说：夫妻、一家都是贼。
　　★一介草民
　　当时军力有三四百万，才80万之下，有两百多颗星星投共将领都这样了何况下面的阿兵。
　　★ttt1721
　　看看现在台湾的样子……你大概就能猜出当出大陆是怎丢的。
　　★voyeur
　　再强的对手都有弱点，所以台湾不应枉自菲薄，忘了老蒋得遗志。
　　★ninkimono
　　你想想~人民刚打完8年的抗日战争就要逼别人上战场打自己人~连喘口气都不行!!没有意义的内战!!只是2位政客的权力斗争。就逼人民去当炮灰~当时民心已相当地厌战!!!原本是有意跟隔江而治。但蒋的不愿意!!坚决要继续扫共~打了8年的都没死在日本鬼子手上~没想到!!!胜利了。却死在自己人手上~
　　★steven.yo
　　二战结束后中国还不是一个现代意义的国家型态，军队是效忠主子而不是国家，可以想像成是各省的军队效忠於省，的军队效忠於(类似古时的帝国型态)，所以理论上的军队并不需要对付这块土地上的所有军队，它只要击败政府的军队取得的控制权即可，类似古时的逐鹿中原，目的在夺取锦标()而不是与所有的军队作战。
　　★燕辽草民
　　在东北的日本关东军投降苏联红军后，苏联方面将所有的日式装备都移交给了共。加之在东北的和孙立人闹不和，孙失势赴台，导致新一军投共。以至於丢失东北工业基地。
　　紧接着驻防平津的晋绥系的投共。接下来的淮海战役(徐蚌会战)的时候，在兵力方面并不逊色於多少。
　　而且五大系中的奉系，西北系大部分被共吸收，晋绥系孤守太原，系五大主力损耗殆尽(东北损失新一军，新六军，孟良崮损失了的74军，18军和第五军摺损在淮海战役)，李白的桂系和老蒋又面和心不合以至於被各个击破。
　　再加上宣传上gcd宣称土改，争取了农民。而组织松散不严，机要部门被gcd大量渗透，如作战厅长郭汝瑰;参谋次长刘斐;侍从室少将高参;胡宗南机要秘书;白崇禧机要秘书谢和赓;秘书阎又文;少校秘书赵荣声;李宗仁长官部参议刘仲华;中常委、国防最高委员会、最高军事会议机要速记员沈安娜，皆为秘密党员。
　　经济上因为导致大量的通货膨胀再加上金银券政策的崩溃，导致社会各阶层怨声载道。
　　外交上对比与苏联对共的权利支持，而随着军事上的失败，美国逐渐保持观望。
　　军事经济外交上的综合作用下，败亡并非偶然。
　　★sonar
　　简单的说，就是被。作战计画将领都还没看到，毛、周就先拿到一份了，请Google“郭汝瑰”
　　☆BSA
　　赏由下起，罚从上行。重用“郭汝瑰”，“刘斐”的是谁?为何蒋秃子重用的都是?为和孙立人这类人物在蒋秃子手底下不是被软禁就是被冷冻?
　　如果为了保存实力，不战而撤的韩复渠应该被枪毙。那么打赢了二战还二拒，丢掉琉球与的蒋秃子又应该如何处置?不要单是怪，应该想一想当时秃子手下为何有那么多人跳槽?
　　☆就等你恼
　　只要去了解孙立人的故事，就会知道当时的战力，也就会知道蒋中正传给一贯不变的特性~
　　☆=^^=
　　孙立人将军的一部分资料。这位真正的将军的资料很少，如果各位先进有更多关於孙将军的史料，烦不吝提供大家知晓，thanks~
　　很可悲，在蒋氏的刻意打压下，台湾网站的史料很少，几乎都是外国网站在记录他，连的凤凰卫视都记载的比台湾媒体详细，可上youtube找。
　　☆tracer1000
　　当遇到了孙立人之后，杜到哪边，大多都是打败仗，孙到哪边，大多都在打胜仗，从滇缅远征，跟着孙的部队与跟着杜的部队，就有着不同的命运。
　　辽审战役也一样，杜孙不合，杜胜出孙被调走，东北惨败收场，然后杜又去打淮海战役，继续惨败，感觉他到哪边，就衰到哪边，也难怪后来对他挺不错的说他是间谍，我都不会觉得意外。
　　★nana930421
　　国共内战。这不是比，军队的素质。因这是内战。所以“手腕”决定赢家。
　　老蒋因自大，跟騜差不多，只是学历差点。喜镜子里找人，喜爱“和绅般的人”，不喜功盖震主的人。不喜非直系的军队。对老百姓如粪土，视读书人为害虫，如有任用多半也加以监视。
　　但毛在国共内战期间广收老百姓，收拢读书人，放权。有曹操的1/5本事，对非蒋直系军队采收拢，对直系采“歼灭”策略。所以国共内战蒋的直系爱将大都被毛歼灭居多。没死的大都是被“冷冻，或被老蒋冷落(中离间计)。
　　当时本以长江分界。上毛下蒋。蒋的能力不如毛，因当时美国认为将不好控制加上毛有前苏联撑着，不想二战完马上和苏联翻脸。所以后来被毛南渡长江开始转进台湾的开端。
　　所以……这是战后对民心的处理态度不同，决定了国家的前途。在台湾时，也是没学到教训，才会发生228!
　　★不败教第十八代掌门人
　　路过，家父是当时空军飞行员，小时后听他说过当年部队大批投共的事，胜利后后许多部队都就地，就是一夕之间脱下军服变成老百姓，没有粮饷没有退伍金，成为有家归不得〈没路费〉的游民。
　　当时有军人跑去南京紫金山国父陵寝哭陵，中山陵哭陵事件，当时gcd就喊出『不要你们，gcd要』。
　　於是部队长率领部属一起投共，当时老蒋为此事把主持的某人叫去痛斥，骂完后老蒋气极离开，没想到次晨踏入办公室，此人还立正站在原位，没要他离开就站了一夜，让老蒋感觉他的忠心，后来到台湾后提拔此人居要职〈此将领后人还在台湾，恕我不能说出是谁〉。
　　另外就是江阴要塞叛变，让轻易渡过长江。
　　★teacher978
　　太多原因，内部的内斗，还有刚刚接收了，很多日本占领地，既得利益者与以前的既得利益者的冲突(228事件就是这样)。
　　潜伏在政府内的，还有美国那时不支持，想看两虎相斗，得渔翁之利。
　　反观苏联那时却大力挺毛什么最新最好的全给他，还有当时的人民对gcd有种浪漫的想法，就好像千禧年时对的那种期望。
　　还有gcd很会收买人心，每占领一个地方就把当地士绅的钱充公拿出来分给大家。就好像今天拿郭台铭的家产分给大家，大家会不爽吗?
　　小时候，带我长大的保母，就是从占领区逃出来跑来台湾的，她亲口对我说，那时候gcd刚来时大家都好喜欢他们，接他们回家住，他们分给大家钱和米还会帮忙做家事农事，大家都很爽。
　　但是后来半夜，就常常听到有人痛苦的叫声，原来是gcd，半夜在那里铐问地主有钱人斗争。
　　我的保母那时才知道，原来gcd之前给他们的钱和米都是来自於当地的富户，然后又半夜打骂那些富人，有的人也是自己辛苦打拼节省或是好善乐施的富人，都被打死了。我保母才惊觉原来gcd这么坏，所以冒着枪林弹雨逃来台湾。
　　☆flymousetw
　　杜鲁门曾经说过什么人一家都是贼??在当时的历史时空内。无法解决经济问题。还在大A特A的注定要失败!有兴趣的大大可以看看国共内战，每个纵队后面负责补给的是谁?后面负责补给的是谁!
　　☆j815062
　　贼所窃取的，不一定就是财，有可能是权，甚至是国。
　　说小蒋是窃财的贼，应该没几个人信，至少连中国大陆对他的评价都是正面的，夺权力我倒还相信几分，讲那么多~不就是蒋氏在你杜鲁门选总统的时候帮了你的对手，你怀恨在心嘛。
　　☆Giovanniwu
　　国共内战输赢的原因很多，楼上各位说的也不无道理。也都是原因之一。但三大战役如摧枯拉朽一般，在历史上也真的实属罕见。看来主要的还是民心相背的问题。
　　☆往事越百年
　　每场战役双方军力对比并无很大差异，论装备是有很大优势的，但是结果是连起码的僵持时段都没有，秋风扫落叶一般不到一年丢掉长江以北的半个中国。
　　看看在1949年10月建国，第二年1950年就参加韩战对战17国联军，建国三年时间全国剿匪基本完成，等偏远地方全部纳入掌控，这种执行力和控制力超100倍。
　　对比在北伐胜利到爆发这个黄金十年都在睡觉?仍然军阀割据统治依然不出城市青海和更是近乎，这种烂党不失败才怪，无论摆出多少外因，但自己能力很差是决定因素。历史上开国就烂成这样的应该是唯一一个。
　　☆arcangel
　　中国近代史的杂音很多，宣传更多，教科书的愚民教育……首先，所谓的北伐成功，就是个宣传，比较专业的近代史，就有说了，北伐成功是蒋中正用银弹买了33个军阀而成功的，钱从哪来?他的同乡，江浙财团。这些军阀收了钱就成了军的一部了，嘿嘿。
　　那么纯种的黄埔军人就比较好吗?哈哈!以前学校的老师讲，当年如果没有联俄容共的话，早就被消灭了!!!!真的是个屁!黄埔的成立，资金是俄共出的，师资也是俄共提供的，早期军校是鲍罗定在带的。所以，实际上，是gcd养出来的。在北伐期间表现比较好的就是……。
　　所以从指挥体系来看，/黄埔系的就比不上了啦!老蒋也是个军事大外行。再加上，老蒋一心想要利用非嫡系的去和拼，人家就直接投降了啊?当人家是笨蛋!土军阀投降，黄埔系的本身和的「老同学」本来就熟了，再有熟人出面一讲话，就有「」成建制的投降，整个防线直接投降，转过身，换个衣服，再来打，呵呵!当然输得很快。所以罗?说什么民心向背?那也是屁话。纯粹是老蒋作人失败，顾人怨。只想把所有利益抓在手中。
　　☆往事越百年
　　你解释解释爲什么不是投降?既然人很熟，又是正统地位，爲什么反而是投降了?你这是倒果为因，其实是树倒猢狲散，正是由於败局已定所以大家才争先投降。如果胜利在望，有人会投共吗?历史上除非外国侵略扶植傀儡，反要发展壮大打败没有民众支持可能吗?自然是民心相背。
　　★dragonsky
　　国共内战，其实就是苏联和美国斗争的产物，苏联是大陆型国家，美国的实力在欧洲和海上，结果美国靠海军保住了台湾，而整个大陆被苏联的势力控制，当然后来苏联最终玩不过美国，而现在的也升级了。
　　所以事实再次证明，国家积弱，最终命运是人家控制的，而不是掌握在自己手里。
　　★往事越百年
　　真正原因是当时的就是个混乱的大杂烩，从未将全国的力量统一为一体，从未有统一的理想和信念，对全国的统治也只是名义上，实际到处都是割据势力，军事全面腐烂，所有的间谍和叛逃等等不过是树倒猢狲散，墙倒众人推而已，看看下图，1944年的重庆为防止逃兵，士兵被用铁链锁着行走在大街上。
　　☆海斯勒
　　那时候晚上睡觉，铁丝穿手掌。
　　☆PLAYER553386
　　那是228，铁丝穿手掌这招是向学来的，但是日本战败后也不敢用在身上，只好用在台湾人身上。